Huvudmeny (edit)RPG LabProjekt
PmWikiVerktyg |
Uppdaterad: 070806 (mindre rättningar och litteraturtillägg)Projektansvarig: Kristoffer ''Illern'' Holmén som länge varit intresserad av framför allt romarna. Det började med klassiska pojkdrömmar kring bilder på marscherande soldater, häftiga byggnader och vägar i samband med en intresseväckande historielärare på högstadiet. Intresset dalade lite under trycket från datorer och ekologi/miljövård. Intresset vaknade dock igen till liv under rollspelskampanjer i Tolkiens Midgård som mer och mer centrerades kring andra åldern och en tolkning av dûnedáin som romare. Intresset blommar sedan upp i och med de första trevande försöken till att bygga ett eget rollspel; Terra draconis. Spelet börjar som någon sorts blandning av medeltid och antiken och med onödigt mycket ''tolkiengojs''. Spelet tog dock snabbt form och utvecklades till ett spel i en fantasivärld mycket starkt insprirerad av vårt verkliga medelhavsområde -- så pass att antiken vid sidan av Alice Cooper blivit något av ett signum för Illern i bekantskapskretsar. Illern har under åren fyllt sina bokhyllor med och läst försvarliga mängder litteratur av Peter Connolly och svenska författare som Linders, Ingemark & Ingemark och Jansson och diskuterat mycket om antiken med bekanta som Daniella ''Kornella'' Karlsson. Projektregler: Ni andra får gärna lägga till frågor eller information, men gör det under rubriken Obesvarade frågor längst ned. Skicka gärna ett PM till Illern så missar han ingenting. Illernosar är skarpa men denna fördunklas ibland av allergi eller ljuva dofter. Tyvärr vet inte ens Illern allt som är värt och veta och kan behöva konsultera litteratur eller personer och därför kan ett svar dröja. Illern brukar också hävda att han har ett liv och att detta ibland får företräde framför en del andra saker som rollspel. Projektmål: Målet med projektet är att ge svar till vanliga frågor om de förmedeltida medelhavskulturerna med tyngdpunkt på antiken (främst romarna). Projektet inriktar sig främst till rollspelare men innehåller rimligen intressant information även för andra vilka också är välkomna att ställa frågor. Nedan finns de kategorier som finns än så länge:
BlandatF: Visst inspirerades maratonloppet av en budlöpare vid slaget vid Marathon? Budlöparen stack iväg till Sparta, avståndet dit var dryga 200 km -- inte 42 km, och fick där det berömda svaret Ursäkta men vi tänker INTE kriga under vår högtid. Vi kommer om en vecka eller två.. Löparen återvände till Athen emd detta bud och de bestämde sig för att de inte hade något att förlora på att försöka stoppa perserna själva. Vid Marathon fanns dessutom en plats där man kunde spärra av två vägar till Athen på samma plats. Athens hopliter marsherade hit, den här sträckan är knappt 40 km. De anlände och befäste platsen och såg med bävan på den enorma armé som perserna hade ställt upp med deltagare från alla håll i deras stora rike. I smyg bakom resten av trupperna lastade den persiske befälhavaren ombord sitt kavalleri på skeppen för att kringgå athenarna som spärrade vägen. Några överlöpare meddelade dock detta till athenarna. Athenarna såg nu sin chans att faktiskt kunna vinna slaget eftersom en av persernas stora fördelar förutom mängden krigare var kavalleriet. Athenarna attackerade och välmotiverade och tungt rustade i tät formation vann de slaget (dock med nöd och näppe eftersom de var tvungna att tunna ut centern för att få en tillräckligt bred front). Persernas formationer bröt samman och de flyende perserna dödades med viss hjälp av en stor sankmark och att de inte hade någon annanstans att fly än ut i kustvattnet. Athenarna hämtade andan något och gladde sig åt segern en kort stund innan de blev tvunga att tänka på nästa bekymmer; skeppen med det persiska kavalleriet som var på väg söderut längs kusten för att komma runt athenarnas falanger. De gjorde det enda de kunde; lyfte upp sin utrustning och marscherade så snabbt de kunde tillbaka till Athen och dess hamnstad och hann i tid för att få se de persiska skeppen ligga och tveka utanför kusten och sedan segla iväg igen. Denna sista marsch på knappa 40 km var det som inspirerade till maratonloppet som från början också var kortare än det är nu. Spartanerna ska tydligen ha marsherat upp till slagfältet och blivit vederbörligen imponerade av alla döda perserna som låg överallt -- trots att det hade åstadkommits av deras ärkerival. Perserna dumpades i närheten av sankmarken och det ungefär tvåhundra greker som dog fick ett minnesmärke. Kultur och samhälleF: Vad är antiken? F: Vad är en barbar? F: Var kommer gladiatorspelen ifrån? F:Vilka olika samhällsklasser förekom i det romerska samhället? F: Hur mycket slavar höll romarna? FilosofiF: Är inte de romerska siffrorna bökiga att räkna med? F: Fick endast fria män bära toga? F: Användes olika ringar för att visa klass? F: Fanns det definierade nivåer av samhällsklass i romarriket? F: Kunde man göra klassresor? S: Ja. Jag har inte sett belägg på det men en egendomlös som förvärvar egendom bör vid nästa census klassas som plebej. Likaså bör plebejer kunna gå upp och ned i klasserna vid census. Belagt är däremot att en soldat som fullgjorde ett tjugoårskontrakt fick medborgarskap och en jordplätt som var hyfsat stor. Kenturioner kunde bli klassade som ekvit (ekvit = equites = riddare, ville inte skriva dubbas till riddare :-) ) En riddare som inte levde upp till sin urgamla plikt att hålla en stridshäst vid god vigör skrevs ned ur sin klass (fanns säkert andra bakgrundsmotiv men ändå...). En person kunde under vissa omständigheter slinka in på en posistion som egentligen bara var öppen för personer av en viss klass och därmed bli medlem i den klassen eftersom man ju hade ett ämbete som man bara kunde ha i den klassen alltså måste man ju vara medlem av den klassen. Det verkar ha förekommit upptagande av personer i högre klasser som förtjänster av riktigt stora dåd. Sedan kunde man ju alltid bli diktator som Gaius Julius :-) KrigF: Hur var en legion strukturerad? Denna uppställning har förstås varierat men bör vara repressentativ för många perioder (ofta fanns en extra stor kohort och 120 kvallerister för bud och spaning). Det som verkar varierat mest är storleken på kenturian. Den var nog aldrig hundra man som den språkkunnige gärna tror. Detta kan kanske ha sitt ursprung i att kenturia var flera sorters mått; bland annat den yta som en veteran fick till sig och sin familj efter ett fullkontrakt och även en valenhet grundad i de tidiga romerska stamkulturerna (även stam (lat. tribus) överlevde som valenhet). Kanske var den gamla folkenheten kenturia skyldig att ställa upp en viss mängd folk som motsvarade de 60 till 80 man som en kenturia brukade vara. Ett alternativ är förstås att verkligheten lade sig i och hindrade romarna att uppnå sin idealsiffra 100 man i kenturian. De verkar i så fall ha slagit sig till ro med den erfarenheten. Å andra sidan verkar pragmatik präglat romarna i många stunder. F: När övergick den romerska armén från värnpliktsbaserad uppbådsarmé till proffesionell stående armé? Gajus Julius Caesar, 100-44 f v t, gjorde också mycket för detta genom att självsvådligt kriga i typ åtta år med samma soldater i Gallien. Detta födde fram soldater som verklige levde i en armé och tränade och praktiserade år ut och år in. Går man tillbaka en tid så pågick ett krig maximalt i en sommar. Helst var det mycket kortare eftersom gårdarna som födde samhället led mycket av att de vuxna männen försvann under den fruktbara perioden. Till slut blev avstånden för stora för så korta krig vilket säkert öppnade för sådana som Marius och Caesar. Även konkurrenter till Caesar som Pompejus Magnus lär ha bidragit till förändringen. Romarna tog upp en hel del från makedonier som Filip och hans son Alexander (och som med så mycket tog de upp det och jobbade vidare och förfinade det). Man kan nog tala om att både greker, kartager och kelter besegrades av förbättringar av sina egna vapen (organisation, sjöfart/sjöstrid och utrustning). Ursprung, saga och mytologiF: Romarna verkar se både en av hjältarna från Troja och Romulus som grundare av Rom, hur går det ihop? Aeniden Aenas flyr med resten av familjen, vänner och andra flyktingar från Troja och genomlider en odyssisk resa och landar slutligen på italienska halvön hos latinerna. Här deltar Aenas i krig och träffar olika ledare. Mitt i allt detta kontaktas han av Tiberns flodande som bland annat berättar att landet väntat på honom och att hans son ska grunda en stad vid namnn Alba vid floden Tibern. När Aenas dör görs han odödlig (dock inte på Jorden) efter en bedjan från hans mor hos Jupiter. Aenas son grundar mycket riktigt även en stad vid namn Alba Longa och hans folk blomstrar. --- Romulis och Remus Rhea räddas dock av Tiberns flodgud och blir hans odödliga maka och sönerna räddas och seglar vidare på floden Tibern i en korg. Ett av MArs heliga djur -- vargen -- söker upp den strandade korgen, bänder upp locket och tar hand om de två barnen. När de blir för stora för att födas av ensam varghona med andra ungar beordrar Mars fåglarna att föda dem. Såsmåningom räcker inte heller detta och Mars ger en liten fingervisning åt ett barnlöst herdepar som lever i närheten och till slut hittar den nyfikne herden de två barnen. Romulus och Remus, som de döps till, växer upp hos herdefamiljen och efter diverse äventyr kommer de till den berömda punkten då de grundar en stad tillsammans med en massa löst folk som drivits ffrån andra ställen och deras oenighet som leder till interna stridigheter och Remus död. Romulus grundar staden som kommer att kallas Rom efter honom själv. Enligt romarna själva grundades Rom 753 f v t vilket faktiskt stämmer hyfsat med lämningar efter lite större mängder bebyggelse av enkelt slag som funnits av arkeologer. Man har dock funnit rester av enklare hyddor från så tidigt som ~1 000 år f v t --- Rom grundas alltså av Romulus men det är Aenas som gör det hela möjligt. Vergilius verkar ha skrivit 'Aeniden lite delvis av samma orsaker som Tolkien skrev om sitt Midgård -- för att ge sitt folk en mytologi. En annan stor anledning för Vergiliuus var säkerligen att förhöja romarnas status genom att härleda dem till det stora Troja och den urgamla kultur runt egeiska havet som romarna verkar ha varit avundsjuka på. --- Fotnot: Såvitt jag minns från Aeniden kommer Aenas speciella svärd inte från Troja som i storfilmen Troja (i mitt tycke är Helen of Troy från 200X en intressantare film, ej att förväxla med en mycket äldre film som på svenska heter Sköna Helena av Troja). I Aeniden smider Vulkanus och hans medhjälpare kykloperna svärdet åt Aenas för att hjälpa honom. FilmavvikelserJag har med flit undvikat att använda ord som fel och liknande eftersom en filmskapare kan göra diverse val som inte har att göra med historisk korrekthet. Ibland kan det självklart också vara lite oklart vad som är historiskt korrekt och det har alltid funnits variationer bland oss människor och våra kulturer. Det historiskt korrekt jag använder ska därför i första hand ses som ett majoritetsmässigt historiskt korrekt. Om jag skriver att romarna inte hade slavgalärer så kan det självklart ha funnits någon slavgalär men de var i så fall ytterst få och fanns i så fall under särskilda omständigheter. Slavgalärer hos romarna För mer informationModerna böcker på engelskaPeter Connolly (ofta med medförfattare)
Adrian Goldsworth
Moderna böcker på svenskaPeter Connolly (ofta med medförfattare)
Adrian Goldsworth
Tulla Linders
Tom Holland
Ingemark och Gerding
Tore Janson
Asplun Ingemark och Ingemark
Apicius
Filmer på svenska
Tidsrifter på svenska
Antika böcker
Obesvarade frågorJag kör på med lite mer frågor om samhällsklasserna. Vad fanst det för möjligheter för en rommare att göra en klassresa och vilka ytter tecken på en persons klasstillhörighet fanns det? I romanen rommarblod antyds det att endast fria män får bära toga och att man använde ringar av olika metaller för att visa vilken klass man tillhörde eller för att det skulle synas att man var en slav. //Zadrith Via PM kom; Vad hade egentligen kollegierina för funktion? Jag ska försöka skriva lite om detta också. |